■ 本报记者 陆遥

　　新年伊始，浙江“小百花”新作越剧《苏东坡》完成杭州跨年首演后，陆续走入上海、扬州等地展开巡演，至今已完成10场演出。

　　这部由金牌编剧何冀平执笔、香港导演司徒慧焯跨界执导，越剧表演艺术家茅威涛阔别原创大戏十年后的舞台回归作品，在叙事特色、舞美设计以及内容呈现等多方面都有重大突破。

　　1月19日，主创团队结束扬州演出赶回杭州，与业内人士、专家学者展开研讨。越剧创新的边界究竟在哪里？苏东坡能给予当代观众什么样的力量？记者现场聆听多方专家的发言，思考这个全新作品如何打破常规、展示东坡先生的精神内核。

　　“盗梦空间”

　　对于许多观众来说，《苏东坡》是个很熟悉的老题材。浙江“小百花”出品的越剧《苏东坡》，究竟特别在哪里？

　　最直观的感受是，它打破常规的叙事结构，选择了一种电影《盗梦空间》式的故事表达。许多专家提到，正是因为大家对苏东坡的熟悉度，让作品在设计上不需要遵循线性叙事的传统模式，而是以“梦”为线，串联起苏东坡的一个个人生片段。

　　“演出塑造了一个立得起来、有胸怀的苏东坡，让我眼前一亮！”戏剧理论家、原浙江省文化厅艺术处处长周冠均表示，苏东坡才华横溢、跌宕起伏的一生被融入在一个个故事之中。

　　浙江大学传媒与国际文化学院影视艺术与新媒体学系教授、博士生导师胡志毅也点赞戏剧结构：“做成‘盗梦空间’的设计，恰到好处。”

　　“《苏东坡》超越了传记体叙事，避免写成一个人物的传记式回顾。”文艺评论家、浙江旅游职业学院教授叶志良认为，叙事上通过选取苏东坡生命中几个关键的人生切片，比如乌台诗案、杭州疏浚等，塑造了历史真实文学意象与当代价值关照多位一体的艺术本体。

　　上海戏剧学院教授、现代戏曲研究中心主任李伟对写意的舞台处理也十分认可。“编导团队以梦中套梦的结构，运用意识流的写法和蒙太奇技巧，回顾了苏东坡的人生片段，让整个剧作和呈现都非常精彩。”

　　“心灵导师”

　　从《陆游与唐琬》、《西厢记》、新版《梁祝》到《寇流兰与杜丽娘》等作品，“小百花”逐步形成了“诗化越剧”的创演风格。越剧《苏东坡》也是“小百花”对于“诗化越剧”特色名片的又一次新的实验。

　　回顾浙江“小百花”40余年来的发展历程，戏剧理论家、原省文化艺术研究院副院长蒋中崎认为，“小百花”始终保有文本的人文底蕴、叙事的写意风格以及精致唯美的制作特色，如何体现出从审美的欣赏到思辨的挑战？今天的《苏东坡》便是一次有力尝试。在演员阵容上，《苏东坡》实现了五代“小百花”人的齐聚，B组演员更是全部起用新一代力量，张亚洲及00后青年演员的加入，为舞台注入新鲜活力。

　　“坚持诗化越剧的表达是一件奢侈的事，我们要珍惜。”浙江省作协副主席、现象级电视剧《小欢喜》等原著作者鲁引弓结合自己的创作体验谈到，“今天，很多人把长篇小说当PPT来看，第一页就希望看到亮点；要求电视剧第一集就必须‘上头’，要安排‘强设定’。我也告诉学生们，看作品就是为了获得智慧，获得内啡肽，就像《苏东坡》，舞台上必须以精致度和时间来表现苏东坡的磨难，你如果代入了，就会有沉浸感，而不仅仅是得到一时的多巴胺。”

　　在扮演苏东坡的日子里，茅威涛也感受到一种双向奔赴。“我在扮演着东坡先生，东坡先生也在救赎着我。”读到苏东坡临终留下的名言“着力即差”时，她全身上下似乎都被击中。她让父亲用书法写下这四个字，挂在自己的书房。每天对着它，处理着排练场和生活工作中的一切。

　　“今天的人们需要苏东坡，需要他的精神。”茅威涛表示，“诗化、人文、哲思，我们坚持的是‘小百花’人文精神的核心。”

　　面对挫折时的“一蓑烟雨任平生”，面对生活时的“此心安处是吾乡”……苏东坡的精神状态遥遥领先，可谓是当代人的“心灵导师”。他的故事，放在当代仍然有着现实意义。

　　守正创新

　　在当下如此快节奏的时代，面对Z世代伴随着互联网、数码技术和人工智能成长的这一代观众，传统戏曲要靠什么来获得他们的青睐？

　　中国美术学院教授、著名戏剧导演牟森向大家推荐一本书：张炼红的《历炼精魂：新中国戏曲改造考论》，他抛出了一个当代舞台创作者需要共同面对的问题：“不管是传统戏曲还是现代戏曲，它存在的意义是什么？能给观众带来什么？”

　　“‘戏改’没有完成时，只有进行时。”牟森表示。

　　“当年，袁雪芬所作的越剧改革是面对大众，今天，茅威涛们面对的是数智时代伴随网络成长的年轻观众，一定会引起传统观众的反弹，但是我觉得无论怎么样，我们都要改革创新。”李伟也非常认同“改”，艺术家的探索应该永无止境。

　　“舞台上单一呈现一个艺术品种的方法已经不够用了。今后，越剧也好，其他戏曲也好，多少会有一些杂糅。”“我们是要探索现代舞台美学，创作具备剧院美学的作品，留下真正有里程碑式的传世之作。”

　　许多专家提到了《苏东坡》中对于髯口的运用，这在越剧里是头一次。

　　茅威涛夏天跑到山西，跟随著名晋剧女老生谢涛的老师李月仙学髯口功，练了一星期，才掌握到捋、抖、甩这些髯口程式。之后，她又特地把上海京剧院的麒派老生名家陈少云请到杭州，让他帮着设计指导动作。于是，在这一版的苏东坡髯口舞里，既有晋剧女老生的深厚技巧，又有京剧麒派的节奏韵味。全剧专门设计了一场“髯口舞”的群舞，成为这部剧让人印象深刻的“名场面”。

　　对于髯口表演，网上有不同的反响，茅威涛很坦然，“我只是学了个皮毛，动作做得还不够利索。”“越剧手段不多，我就想多拿一些来丰富我们。”

　　2026年，越剧即将迎来诞生120年纪念日。

　　这个发源于嵊州乡土、流行于上海、唱响全国的古老剧种，在当代走出一条青春的出圈之路，潜藏着变化、吸收和发展的因子，始终是守正创新、与时俱进的。

　　创新，从来不是对传统的背离，而是以当代的语态唤醒传统的生命力。接下来，《苏东坡》还将启程赴宁波、南京等地巡演，在实践中不断为“创新的边界”作答。