本报北京11月7日电

　　本报特派记者 肖艳艳

　　雪白的银发梳得一丝不苟，笔挺的西装显得干练有力，坐在记者眼前的这位就是“APEC之父”、澳大利亚前总理鲍勃·霍克。

　　说起APEC的历史，不能不提到霍克。

　　谈吐之间不乏幽默的应答，走起路来稳健有力，让人很难想象他已经是位85岁的老人。

　　霍克1983年到1991年担任澳大利亚总理，他是APEC成长的见证者，也成为中澳关系的重要推动者。

　　成果超出预期

　　占世界40%的人口、57%的经济总量和46%的贸易总量，全方位、多层次、宽领域的合作机制——今天的APEC在促进地区经济发展方面发挥了难以估量的作用，为亚太的繁荣奠定了基础。霍克坦言，这完全超出了他的预期。

　　当记者问到如何评价APEC取得的成绩时，霍克回答说：“APEC成立后，亚太目睹了人类历史上最为波澜壮阔的经济转型。当然，如果说所有这些经济上的繁荣和成功都归功于APEC，那是有失公允的。但是，我们可以说，APEC在亚太的繁荣中起到了显著的作用，或者说在某些方面有基本的贡献，这是非常公正的。我个人对于APEC的成就及它对亚太的贡献感到自豪。”

　　那么，当时霍克为什么要倡议建立APEC呢？

　　记者这一问，将霍克的思绪带到了1984年。那一年，他在首尔的演说首次阐述了自己对亚太地区经济一体化的构想。那时，他刚当选澳大利亚总理不久。他回忆道：“当时，我就能肯定亚太地区将成为世界经济繁荣的催化剂和助推器。这将深刻影响澳大利亚，整个亚太，乃至整个世界。历史证明了我的判断。”

　　那么，这种先见之明的依据何在？记者紧接着问。

　　霍克说，当时亚太地区正面临着各种机遇和挑战。当时，亚太需要一个更为自由的国际贸易环境，降低贸易保护程度，提高经济一体化。

　　“我觉得亚太的全部经济潜力只有在区域进一步深化合作中才能实现。要实现这个目标，需要各国做出艰难的选择和探讨。”他说，“当时，太平洋两岸慢慢都有了这个意向。”

　　1988年下半年，在做了一些谨慎的外交试探后，霍克确信APEC的想法已经成熟。

　　“1989年1月我在首尔提出倡议。紧接着，APEC诞生了。1989年11月堪培拉部长级会议召开，我的老朋友都来了。”说到这里，霍克会心一笑。

　　当记者问及如何化解亚洲面临的新挑战时，霍克说：“25年前的挑战，我们通过APEC成功应对。我确信现在也可以，历史可以提供借鉴。”

　　最期待“习奥会”

　　霍克先生毫不掩饰自己对中国的深厚感情。在今年初的一次活动上，他曾说中国是除了澳大利亚之外让他投入最多感情的国家。

　　事实确实如此，这次应邀出席2014年“APEC中国日高峰论坛”，已经是他第100次踏上中国的土地。他用行动注解对中国的感情。用他自己的话说：“我到过中国的每一个地方，对那里都很熟悉。”

　　他说，每次来到中国，都能感受到中国的发展步伐。

　　在任时，霍克政府十分重视发展与中国的关系。

　　他说，30多年来，中国的改革开放取得了举世瞩目的成就，在APEC中一直发挥着重要的作用。他认为澳大利亚从中国的发展中受益很多，澳中关系的健康稳定发展不仅有利于两国，而且对整个地区都有利，他表示将继续积极支持澳中经济交流与合作。他也关注到中国当下深化经济改革的举措，他说，对习近平主席和李克强总理领导的中国很有信心。

　　他说，每次参加APEC都有愉快的回忆，结交了很多朋友。APEC25周年了，对亚太地区的人民来说，特别值得纪念。这次在北京举行的领导人非正式会议，他最期待的就是“习奥会”。

　　亚太需要合力

　　中美关系成为谈论APEC不能绕开的话题，对此，霍克也并没有回避记者的提问。

　　他说，上世纪80年代，美国的参与一直在他对APEC的构想中。“美国是亚太地区的经济体，而且是亚太经济增长的重要引擎，是资金、进口产品的重要来源，也是重要市场。”他说，“如果构建亚太经济合作组织没有美国，那是不可想象的。”

　　他说，很长一段时间，美国在整个地区战略中都占据首要地位。“历史告诉我们，旧的国际秩序总是被不断打破，历史是不会停止的。”

　　“大部分的美国人都想保持现状，希望美国保持无限期的领导地位，他们很难想象美国发挥另一种角色。”他说，“眼前，随着中国的和平崛起，世界格局已经发生了改变。中国已经成为一个新兴大国，其他国家要积极适应这种变化。”

　　“想要维持现状是愚蠢的。”说到这里，他的语速变得慢下来，“亚太秩序需要改革，而且是朝着更加稳定和平的方向发展。”

　　霍克说，在亚洲任何秩序的建立都必须发挥中国更大的影响力和领导力。这不仅是因为中国愿意在区域合作中发挥领导作用，更因为中国有能力担当更多的责任。霍克称，中国在过去30年中取得的卓越成就以及同周边国家良好的合作关系，就是对此最好的证明。

　　“那美国的角色怎么定位？”没等记者问完，霍克紧接着说：“作为亚太地区两个最大的经济体，未来的亚太新秩序，中美都具有平等的重大的领导力。”

　　怎么建立这个新秩序？“这不只是美国和中国的工作，这需要我们所有人通力合作才能完成。”霍克用简短的回答结束了这次对话。