陈文文

　　记者：雾霾散了，是否觉得心里的石头放下了？

　　徐震（省环保厅厅长）：说实话，浙江的空气问题和京津冀比起来，并不是很突出。我也从没想到浙江会遇到这么严重的雾霾。雾霾散了，但警钟真正敲响了。虽然以前做了大量治理工作，但治理效果有限，距离目标还差得远，我们做得还不够。浙江前一段时间，更注重抓的是水污染，其实无论是治水还是治气，实质问题就是从解决人民群众最关心的特殊环境问题入手，都是可持续发展的突破口，促进经济发展方式转变。

　　记者：对于省政府确定的未来5年治霾计划，你有何解读？

　　徐震：12月6日，雾霾正浓时，省政府召开的常务会议上第一个议题正好是讨论未来五年大气污染防治计划。我就说“正当其时”。PM2.5怎么降？浙江要采取非常措施才能把霾治好。计划里提到要调整能源结构，那我们能不能把清洁能源使用比例提上去？能不能给燃煤下硬指标？抑或从省外购电呢？再比如，计划中提到全面供应国Ⅴ标准车用汽柴油，我老早就问过，浙江为什么到今年还是国Ⅲ，最近才刚刚上国Ⅳ汽油？以浙江的经济水平，早就应该供应国Ⅴ汽油了，如果炼油企业要补贴，我们财政能不能先补一部分呢？

　　我们最近在做的是“创建美丽人居环境行动”。不仅仅是政府要治霾，我们每个人都应该从自我做起，改变生活方式和行为习惯。少放烟花爆竹，少开车，少用电，这些都是实实在在的治霾。

　　记者：在你看来，浙江大气污染治理的对策和出路在何方？

　　徐震：浙江从“811”生态文明建设推进行动就开始提清洁空气行动方案。有针对性治理机动车、有机废气、扬尘、油烟、秸秆焚烧污染。但在经济社会高速发展的背景下，污染排放居高不下，环境处于高负荷运转，机动车的增长、能源消耗的增长、城市人口的增长、建筑道路餐饮油烟、洗衣、装修等都给空气质量的改善带来压力。一方面公众迫切需要改善环境质量，对政府和环保部门提出了较高的要求；另一方面，作为环境污染的参与者，公众自身环境意识不高。我们改善环境质量的任务十分艰巨，但只要大家齐心协力，环境质量会逐步得到改善。

　　下一步，在制定《浙江省大气污染防治行动计划》基础上，将指导各地制定大气污染防治实施细则，以及城市重污染天气应急预案。

　　记者：自担任厅长以来，你感觉最棘手的问题是什么？有没有让你最担心的方面？

　　徐震：从今年的“环保局长下河游泳”，到现在这样严重的雾霾天气，作为环保厅长，要正确对待群众的关切。我们需要政治上的支持，如果也能像治水一样治理大气污染，力度也将是空前的。只要党政一把手重视，就没有推动不了的工作。要改变我们的政绩观和唯GDP的发展观，利益机制的指挥棒要转向生态文明。

　　最棘手的是环保部门的权利和责任不匹配，一些法律法规执行起来有难度。我最担心的是基层环保工作的落实。任务重，力量有限。目前全省只有2000多名基层环保人员，要监管浙江这样一个低小散企业突出的民营经济大省，可以说监管力量是不匹配的。曾经有一个基层环保人给我算过，他们一年的工作量，加班加点，折合成天数，一年要工作586天。环保人员遭遇的诉讼也呈上升趋势，甚至有时候连人身安全保障都会成问题，有人称我们现在成了“高危职业”，并不是开玩笑。

　　记者：全省2013年度减排、重污染高耗能行业整治目标能否如期完成？

　　徐震：2013年，污染减排方面，据上半年核查，浙江化学需氧量、氨氮、二氧化硫和氮氧化物分别下降3.63%、3.58%、4.29%和3.75%。从下半年调度看，虽然存在减排目标责任书项目进展滞后、氮氧化物减排进展不顺等问题，但通过预警约谈、挂牌督办，采取针对性措施，预计全年减排任务能够顺利完成。

　　重污染高耗能行业整治提升工作也在强势推进，今年，制革行业将基本完成整治，到2015年将完成造纸、印染、化工行业整治企业的整治提升任务。目前全省共取缔制革、印染、造纸、化工4大行业非法企业92家，淘汰关停企业791家。