与会专家：

　　葛剑雄：全国政协常委，上海市政府参事，复旦大学图书馆馆长、历史地理研究中心教授

　　李 青：原浙江省政协副主席

　　赵光育：民进浙江省委会副主委，杭州市政协副主席

　　鲍贤伦：浙江省文化厅副厅长、省文物局局长

　　葛立成：浙江省社会科学院副院长、浙江省政府咨询委员会委员

　　林华东：浙江省政协文史委副主任、省社科院历史所所长

　　林正秋：浙江省政协文史委特邀委员、杭州师范大学历史系教授

　　傅文伟：浙江大学旅游学院教授

　　姜 建：江苏省社会科学院文学研究所所长、吴越文化研究专家

　　吕 方：江苏省社会科学院哲学研究所副所长、文化产业专家

　　王 健：江苏省社会科学院历史研究所副所长、吴越文化研究专家

　　杭州市古都文化研究会秘书长戎玉中，杭州市历史学会秘书长盛久远，萧山区本土专家沈迪云、施加农、陈志根、朱淼水等也参加了论坛。

　　发扬卧薪尝胆精神

　　大力弘扬古越文化

　　——在萧山闻堰镇举行的“越王勾践与卧薪尝胆论坛”专家发言摘要

　　“此地曾传尝胆事，我来犹忆卧薪人”。

　　9月23日，由浙江省文物局、浙江省社科院越文化研究所、杭州市萧山区人民政府等共同主办的越王勾践与卧薪尝胆论坛在萧山区闻堰镇举行。来自全国各地的数十位专家学者在风光秀美的湘湖边实地探寻越王城与老虎洞山卧薪尝胆等历史遗迹，引经据典，坐而论道。与会专家指出，“卧薪尝胆”是古越文化的精髓，是我们全民族的一个精神资源，萧山精神与之一脉相承。现在湘湖境内完整地保留着“城山怀古越王台，卧薪尝胆亭犹在”的名胜古迹，是萧山十分宝贵的人文旅游资源，是一方“无价之宝”，要努力将此打造成激励人们艰苦创业、奋发图强的精神圣地。

　　“勾践与夫差战，败。以余兵栖此，四顾萧然，故名萧然山。”越王勾践在萧山胜迹众多，其中最富传奇色彩的是越王城山和老虎洞山，馈鱼退敌，卧薪尝胆，留下千古传诵的佳话。老虎洞山位于闻堰镇青山张村，山上有初建于宋、重建于清道光年间、再建于上世纪80年代的莲华寺，是我国千年名刹之一。其观音殿东厢房后，有一自然形成的天然石洞，可以容一人轻松上下，洞的中部有一个较宽畅平整的穴位，俗称老虎洞，越王勾践在此洞“卧薪尝胆”的故事在当地流传已久。明代刘宗周游老虎洞后留下对联：“此地曾传尝胆事，我来犹忆卧薪人。”

　　近年来，闻堰镇党委、政府围绕“风情闻堰”这一文化品牌，充分挖掘湘湖风情、世外桃源风情、跨湖文化、吴越文化、三江诗韵、休闲文化等深厚历史底蕴，先后投资6亿多元，完成了一大批公建基础项目，2007年又全面启动了萧山最大规模的旧城改造项目。坐江边、观江景、吃江鲜、听江涛、吹江风、看风情，一个具有鲜明江南特色、无限江景风光、融合现代消费与传统休闲于一体充满风情的江滨新城呼之欲出。

　　今年7月24日，杭州市委十届四次全会提出杭州要建设二十大新城，其中一个就是湘湖新城。湘湖新城总规划面积达50余平方公里，规划人口15万。萧山区委、区政府已明确提出，要以湘湖为依托、闻堰为基础，打造一个以旅游为主，集商贸、居住、休闲、度假、研发为一体的国际化休闲新城。

　　本次论坛邀请浙江省政协文史委员会为顾问单位，由中共杭州市萧山区委宣传部、萧山区闻堰镇人民政府、浙江湘湖旅游度假区管委会承办。

　　我们今天讲越王勾践的历史，讲卧薪尝胆，需要从文化的角度去看待这个问题。

　　谈越文化，一定要跟人的情感结合起来，这才是文化。文化不是要解释的、但确实是有一定来历的。有关老虎洞的这些传说，我们可以认真地做一些工作，比如说有书面资料存在的话，我们就要找到最早存在的那份书面记载。这是从文化的角度来讲，不一定建筑在严格的考古学之上，或者历史的基础上。只要这个概念有根据，得到大多数认同，就是成立的。

　　从某种程度上来说，探寻勾践在萧山的传奇与故事，我们其实也是在寻找一个文化的符号，通过这个符号来实现越王勾践本身的价值。

　　仅仅一个老虎洞，还不足以形成一个完整的旅游资源。所以还需要进行资源的整合、配套，与周边的旅游点联系起来，对此我还是很有信心的。随着经济的发展，人们用在精神生活上的时间将会更多。萧山区闻堰镇可以说各方面都得天独厚，现在的问题我们是怎么样把这些有形、无形的资源整合起来，掌握好发展保护这个度，这样越文化所产生的物质财富、精神财富是无可估量的。

　　闻堰的旅游文化作为整个长三角的一个重点发展方向，我认为是指日可待的。

　　葛剑雄    

　　从文化角度去看待“卧薪尝胆”

　　我们做文物保护工作的前提和对象，首先是文化资源的问题、遗产资源的问题。对于这些资源我们认为既有确定性，同时也具有不确定性。

　　我们对文物资源的确认是如此困难，所以要在古籍中寻找线索，要在地上、地下、田野中寻找线索。不仅如此，我们对眼下的认识也很有局限。我们现在要找一块“人民公社”的牌子就很困难，但是我们却有好多“农会”的牌子。按理说，把“农会”的牌子保存下来更艰巨，但人们却保存下来了。我举这个典型的例子，说明我们对资源的认识是这样的不容易。

　　认识不仅是一个存在的问题，还有一个发挥功能的问题，这个问题更切近本次论坛的主题。国务院发展研究中心出版过一个蓝皮书，里面一个提法让我觉得非常振奋。蓝皮书里提出，文物的功能，在提供教育和研究价值以外，还具有经济性的功能。“十五”期间，全国文物系统对国民经济的贡献值达到1016.2亿元，是同期文物系统财政拨款的8.1倍。里面提到了文物流通的贡献值，还有文物旅游的贡献值。这个说法，彻底颠覆了文物系统是“包袱”的说法，让人非常振奋。

　　在当下，在现实生活中，所有的文化遗产资源都应该切实把它转化为精神资源，把它转化为经济资源，转化为生产力。正是处于这些的考虑，我们觉得这一次的论坛非常好。就这个题目本身而言，越王勾践与卧薪尝胆这个命题是我们全民族的一个精神资源，在我们改革开放寻求中华民族伟大复兴的过程中有强烈的现实意义。我们闻堰、萧山有不少和议题相关的现实资源，这些资源应该转化为我们的旅游资源，转化为闻堰、萧山的经济社会发展的资源。

　　鲍贤伦    

　　把文化遗产资源转化为生产力

　　今天，我们之所以依然念念不忘这么一个典故，是因为这个典故的精髓，就在于复仇的主题和围绕着这种精神价值所付出的种种努力，以及最后所获得的成功。

　　越王勾践，他所彰显的是一种人的原始生命力，弘扬的是一种阳刚之气、浩然之气，概括成四个字，就是“剑胆精神”，具备勇者风范、强者气质。今天谈论卧薪尝胆，不在于欣赏勾践怎么样使用诡计来打败对手，我们欣赏的是勾践作为男人的一种血性、一种勇气。

　　从这个角度来看，我们发现，卧薪尝胆和萧山的人文精神，实际上有一个内在的传承：所强调的都是一种敢于和强大的对手竞争，并为此愿意付出巨大努力的精神；所弘扬的都是一种强者、勇者的气质。

　　如果萧山、闻堰要想继续往前走的话，应该围绕着这个主题，把这篇文章做足做深做透。可以利用媒体，因为媒体的力量不仅直接，而且生动，我们有没有可能采用电视的形式、采用文艺的形式，比如说专题片、电视连续剧等形式，弘扬卧薪尝胆的精神，向全中国推广这种精神。

　　姜 建    

　　萧山人文精神是“卧薪尝胆”的传承

　　要把传统的越文化同现在的萧山精神结合起来。如果不结合起来我觉得没有什么意思。

　　把萧山的越文化建设好，可以成为杭州的一个新亮点。因为杭州已经确定下来了，要成为国际的旅游城市。因此湘湖度假区要先做策划，然后再规划，再建设。过去有一句老话：良好的开端是成功的一半。因为萧山目前已经建设成为城区了，越王勾践的传说与湘湖景区的建设如果搞得成功的话，就可以成为杭州的一个旅游文化新增长点。

　　林正秋    

　　把传统的越文化同现在的萧山精神结合起来

　　很久以来我都很羡慕浙江，浙江不但经济搞得好，文化也搞得很好，特别值得称道的是地方政府领导对文化的重视。

　　江苏的经济也很发达，文化建设做得好像也还不错，但在对待历史文化上，好像没有浙江整合得好。江苏有苏南吴文化、苏北汉文化，研究和建设的文化板块太多，最后导致大家力量分散。这一点上，我们做得没有浙江好。

　　在浙江，一个“越”字就表明了她是这里的主流文化。“越”是浙江的一个品牌，虽然从史学的角度来讲，历史上可能还是吴文化为主要标杆的。

　　今天，浙江谈人文精神，把“卧薪尝胆”提升到一个高度，认为这是浙江人文精神的重要要素之一。这种人文精神具有一种外向拓展的特性，推动着区域性文化的融合、传承。

　　萧山是长江三角洲经济最发达的地方之一，是一个重要的交通枢纽，这一点给我的印象很深，有机场、公路，特别是还有运河。我觉得闻堰的运河是要开发的，运河要延伸到宁波，形成一个进出口的口岸，成为中外文化交流重要的方面。运河文化也是这里可以打的一张品牌。

　　未来的萧山肯定会发展得非常好，未来的越文化会走向全国，继续北上。

　　王 健    

　　“越”是浙江的一个品牌

　　今年是我国改革开放30周年，举办这么一个论坛，很有意义。

　　改革开放30年来，不管是萧山还是浙江，我们都取得了非常伟大的成就。而全省经济社会发展的一个重要支撑就是“卧薪尝胆”这种坚韧不拔、艰苦奋斗的精神。这种文化传承，对我们这个30年的发展起着一个非常重要的作用。

　　后面这个30年，要不要进一步来弘扬这种精神，我觉得仍然非常有必要。实际上，我们在改革开放30年以后的今天，从浙江来看我们下一步的发展，要落实科学发展观，推进“两创战略”，推进经济的转型升级，下一步还要继续弘扬这样一种“卧薪尝胆”精神。与之直接相关的，是越王勾践的历史遗迹，这样一些文物文化的遗产，在今后的发展当中仍然会发挥相当重要的作用。

　　葛立成    

　　要进一步弘扬“卧薪尝胆”精神

　　越国是古代浙江的第一个王朝。

　　萧山湘湖及周围一带，山上有土墩、土窑，湘湖跨湖桥的独木舟，号称“第一舟”。文化底蕴深厚，历史题材和事迹重大，风景非常优美，有非常丰富的历史文化旅游资源，是不可再生的文化保护遗产，又是开发前景很好的景观。

　　有关主管部门应该本着保护第一，合理利用的原则。我们现在一直提倡保护第一，但是合理利用就忽略了。应该注意合理利用，因为整个浙江，包括杭州在内的所有历史旅游景区中，都没有关于越国的旅游景观，供人家去旅游、展示，这是一大空白，是美中不足的地方。所以应该做大文章，要有大气魄，大举措。

　　我建议，设立一个在文物保护范围之外的越王城。在文物保护范围不能动的前提下，创建一座动态式的、以越国文化为主体的历史文化城市。

　　萧山现在的经济很繁荣，应该搞一个大动作，可以用以越国文化为主题的，叫做“越主题公园”，让游客参观，弘扬越文化，为萧山争光，为文化大省献出一份力量。

　　林华东    

　　建“越主题公园”弘扬越文化

　　要把越文化的保护与开发作为一个大的系统工程来抓。因为越文化的旅游开发无论从自身来说，还是从外延来说，都是一个大的系统工程。在这个基础上保护利用这个根基。特别是对越国的经济、社会、军事、文化的因素，都要做大量的技术性收集工作。

　　要资源整合，区域联动，统一规划。因为越国的文化保护是一篇大的文章，不仅是萧山，连绍兴都要拿出一个好的分析。

　　在项目的开发过程中，还需要与江河湖海的自然变迁结合起来。因为现在的地貌已经改变过了，很多的东西应该站在地理学的角度上加以新的考虑。

　　闻堰有“三江名镇”之称，在这个开发当中，除了资源优势以外，还具备交通地域的优势，可以尝试整合周边的旅游资源，推出湘湖、越王城山、老虎山的旅游精品线路。

　　傅文伟    

　　推出湘湖越王城山老虎山旅游精品线路

　　越王勾践卧薪尝胆的精神，核心是两句话：一个是忍辱负重，一个是发愤图强。

　　这种精神，我觉得和我们当代结合起来讲，可以直击当代社会的某些现象。比如当代中国企业家，目前最缺少的就是“卧薪尝胆”精神，因为我觉得中国企业家不缺乏智慧，但是通过曝光儿童奶粉事件，中国企业家有一种社会责任感的缺失。我觉得把“卧薪尝胆”转化为一种符号，来重建我们企业家的一种精神，增强我们中国企业家的社会责任感。这里面我觉得是有工作可以做的。

　　重建中国企业家的一个社会责任感，我们是可以策划的。比如说搞一个中国企业家和越王勾践的论坛，这个论坛包括很多项目，比如说请浙江大学、上海复旦大学的学者专家来讲坛。越王勾践与中国企业家之间有什么关系，比如说每年在这个地方举办世界一些知名企业家的联谊会，把大家聚集到这个地方，面对越王勾践、卧薪尝胆的精神来进行一种对话，我觉得通过一系列的操作，把这个精神内涵挖掘提升，对于重构中国企业家内心精神世界、增强中国企业家的社会责任感还是有帮助的。

　　吕 方    

　　唤起中国当代企业家的责任感

　　越王勾践

　　与卧薪尝胆论坛