主持人:再来关注一下这次郭伯雄上将访美所取得的一些成果,最重要的是两项成果。第一项是中美军方达成了举行联合海上搜救演习的计划,按照这个计划,今年的9月份,中国的海军舰艇编队会访美,在美国的西海岸和夏威夷举行第一阶段的搜救演习,10月或者11月的时候,美国的海军舰艇编队访问中国,在中国的近海举行搜救演习。通过这样一个协议的达成,是不是意味着中美之间举行联合军事演习的可能性也在增加。
罗援:只能说是向联合军演走出可喜、积极的一步,还不能说联合军演的条件已经成熟了。联合军演一个最重要问题是双方的军事互信问题,双方没有军事互信很难进行联合军演。而且,联合军演还有很多技术性的问题,比如进行联合演习的海域的划分、双方舰艇之间的通讯联络、系统的对接,甚至一些语言的沟通,还有很多技术性的工作要铺垫,但是现在不管怎么说,联合搜救演习也是军方在搞。
上次美军太平洋总部司令法伦邀请我们的军事观察团参观了他们在关岛的单方面军事演习,这比它还是要进一步,那是咱们在看戏,现在是参加演戏了,以前看戏还是看折子戏,就是看其中的一段一段,现在是整个可以加入到里面参加整个过程,虽然联合搜救演习是一种非敏感、非传统安全的一种。
主持人:这是我们注意到的第一个成果,还有另外一个重要的成果是中美双方将在军事档案领域进行合作。具体的内容是根据美方提出的新线索,中方愿意配合查找美军在二战和朝鲜战争中失踪人员的遗体,另外,出于人道关怀,中方同意开放有关的军事档案。关于开放军事档案这一条,有一些国外的媒体做了一些评论,他们说“中国很难达到美国所期待的军事透明度”,你们两位怎么来评价这个成果本身的意义?另外,你们怎么来评价中国目前在军事透明度方面的一些情况?
罗援:军事透明度是现在中美双方进行军事交流的一个热点问题,他们每次来进行军事交流都要提军事透明度,但是他们说的军事透明度和我们所理解的军事透明度是有一些差距的。比如美国一位非常著名的亚太问题专家,曾经当过驻华的空军武官,他提出“解放军把它的内部信息详细地以英文写成报告,呈递给美方看”。这才是美方认为的军事透明,就像美国的《空军》杂志那样把它部队的编队、番号、武器装备这些全列在上头,甚至一些飞行员的教育背景、飞行时间、飞机数目全部都要公布出来,这是完全不可能的,因为我们和美军不存在一种上下级的关系,不是你要答什么我就答什么,各个国家有都它自己的国家秘密要保证。军事透明和保守军事机密是矛盾的,任何国家所谓的军事透明都是一种相对的透明,不可能全部透明。
金灿荣:档案开放本身还是要肯定一下。
主持人:中方也同意,出于人道的关怀,愿意开放一些军事档案。
罗援:在有些地方是可以做到的,有些地方是很难透明的,比如在战略意图上,中国是非常透明的,但是要具体到一些技术问题,特别是一些军事机密,中国做不到,美国也做不到。